Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:40 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
23.04.2012 в 21:41
Пишет the entity:

Сказка про границы
Урожай Кроа.

По ту сторону ночи, в стране гнуров, жила рикра по имени Кроа. Был у неё сад, росла в саду сладкая кыжма. Собирала рикра кыжму; кому продавала, кого угощала.


Раз заболела Кроа. День не выходит, два не выходит, три не выходит. Пришла к ней тогда одна гнура и говорит:
- Давай я тебе с садом помогу, а то урожай уже опадает, погибнет!
Согласилась рикра. Тогда гнура взяла корзину, вышла в сад, собрала кыжму и унесла её продавать. Выручку себе оставила. Потом ещё приходила. Поправилась Кроа, вышла и увидела гнуру, выносящую за ворота кыжму.
- Что ты делаешь? - спросила она.
- Урожай твой спасаю, пока он не пропал, - ответила гнура.
- Не надо больше его так спасать, - ответила рикра. – Уходи и не возвращайся больше в мой сад.

Ушла гнура. А Кроа стала прочно запирать ворота.

Дни ли прошли, месяцы ли - в другой раз Кроа заболела. Видят гнуры - день не выходит, два не выходит, три не выходит. Вместе решили об урожае позаботиться. В ворота не прошли - через забор перелезли, урожай собрали и унесли. Сами ели, своих угощали, кыжму нахваливали.
Выздоровела Кроа, вышла, видит – собрана кыжма в её саду. Построила она тогда забор повыше. Что потом в саду делала – гнуры не видели.

Дни ли прошли, месяцы ли – в третий раз Кроа появляться перестала. Видят гнуры - день не выходит, два не выходит, три не выходит. Полезли через забор за кыжмой, стали собирать. Тут собака на них залаяла. На лай Кроа и пара дюжих молодцев с дубинками вышли.
- Что же вы, урожай без нас теперь спасаете? Мы вам поможем! – сказали им гнуры.
- Не надо наш урожай спасать, у нас и без воров хорошо, - ответила Кроа и собаку с цепи спустила.
Убежали гнуры. Так между собой говорят:
- Неладное Кроа затеяла. Чужие у неё гостят, а нас она в дом не пускает, ворами называет, собаку натравливает. Не иначе, колдовство против нас задумала.

Пошли тогда гнуры к ракрам и говорят:
- Живёт у нас рикра, кыжму растит. От соседей забором высоким отгородилась, ворами всех зовет, злую собаку завела. Чужаков в доме привечает: колдовство они против нас задумали. Разберитесь с ними! Мы вас кыжмой угостим!
- Это не наше дело, и это не ваша кыжма - сказали ракры.
Пошли тогда гнуры к лесным гыркам, сказали то же самое, кыжмы предложили.
- Зачем нам кыжма, - ответили лесные гырки. – Горюнка гораздо вкуснее.

Пошли тогда гнуры к подземным гыркам, сказали то же, кыжму предложили.
- А есть ли у вас высокие заборы и злые собаки? – спросили подземные гырки.
- Нет, - ответили гнуры. – Мы всех привечаем.
Тогда подземные гырки стали хвалить гнуров. Потом собрались вместе, пошли к гнурам в гости. Собрали и съели всё с гнурских огородов. Не нашли в гнурских огородах кыжмы, через забор Кроа за её урожаем перебраться не смогли. Стали тогда гырки гнуров есть. И очень хвалили их за честность, потому что высоких заборов и злых собак у гнуров действительно не было.

(с)

Кто не соблюдает чужих границ, тот и своих не бережет...

URL записи

@темы: чужие умные мысли

URL
Комментарии
2012-04-24 в 15:08 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
:upset:

2012-04-24 в 18:26 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
November Light, что такое?

URL
2012-04-25 в 19:35 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
Да вот над моралью задумался.

2012-04-25 в 19:43 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)

URL
2012-04-25 в 19:48 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
Аналогии чёткой не вижу с личным пространством.

Почему гнуры - плохие, если всех привечали?
Почему нарушение личных границ осуществляется только когда Кроа болеет? И почему именно в форме обворовывания?
последнюю фразу перевернуть:"Кто своих границ не соблюдает, тот и чужих не бережёт" ибо это для него естественно?

Мне непонятно. :nope:

2012-04-25 в 20:03 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
November Light, гнуры плохие, тк воровали.
Почему нарушение личных границ осуществляется только когда Кроа болеет? И почему именно в форме обворовывания? - кз, но разве когда в твое личное пространство вторгается чужак, ты не чувствуешь себя обворованным? я чувствую
последнюю фразу перевернуть:"Кто своих границ не соблюдает, тот и чужих не бережёт" ибо это для него естественно? можно перевернуть, а можно и нет. это одно и тоже.

URL
2012-04-25 в 23:47 

the entity
это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
November Light, гнуры не плохие, никто не плохой и не хороший в этой сказке. Эта сказка не учит тому, что плохо и что хорошо. Такому детские сказки учат, потому, что для детей нужно все по полочкам разложить и сказать что делать, а что не делать. Это же сказка для взрослых, для них не нужно все так упрощать. Поэтому она учит причинам и следствиям.

2012-04-26 в 19:14 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
можно перевернуть, а можно и нет. это одно и тоже.

Ничего подобного. Неужели не замечаешь?

В изначальном построении фразы - намёк на осуждение (дескать, кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет), а в обратном - объяснение причины такого поведения гнуров. Вот ты пишешь: "гнуры плохие, тк воровали".
А они вообще знают, что воровать - плохо? Если им в принципе неведомо, зачем нужны заборы, и как это - своя территория? Для них является естественным "беззаборное" состояние, поэтому они даже не задумываются, в чём здесь для Кроа проблема.

Вообще получается странная картина. Почему-то кыжма есть только у Кроа. То есть что-то ценное может вырасти лишь при наличии личного пространства?

Поэтому она учит причинам и следствиям.
the entity, и какая тут причинно-следственная связь? Не имеющий забора будет неизбежно съеден? Почему тогда Кроа раньше не озаботилась забором?
Получается, что ограждение личного пространства у неё возникает только как реакция на гнуров. Но, в конечном итоге, именно благодаря забору её не съедают гырки. Получается, что только защита личного пространства в условиях нашествия чужаков может обеспечить выживание?

2012-04-26 в 19:56 

the entity
это так безумно печально, зло, страшно и радостно...
November Light, например, такая что гнуры рассказали гыркам, что у них нет заборов и собак и гырки пришли и обворовали их. Ну и много других. Как и в любой истории.

2012-04-26 в 20:02 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
the entity, слишком много интерпретаций даже для взрослой сказки, мне кажется )))

2012-04-26 в 20:40 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
В изначальном построении фразы - намёк на осуждение (дескать, кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет), а в обратном - объяснение причины такого поведения гнуров. -т.е. ты перевернул предложение и приводишь полученное как аргумент?.. Давай будем отталкиваться от оригинала.
Почему-то кыжма есть только у Кроа. То есть что-то ценное может вырасти лишь при наличии личного пространства? - а может быть ее растит только Кроа. Не стоит додумывать то, чего нет. Так было в тексте. Он изначально нарочито упрощен.
Получается, что только защита личного пространства в условиях нашествия чужаков может обеспечить выживание? - получается, что так... а разве нет? Давай не будем переносить на государственный масштаб. Отвлекись от того,ч то написано, вышеописанное тобой - очень буквально. Возьмем человека с его личным пространством. Если он не будет защищать свое личное пространство, то в конце-концов его могут оккупировать люди, которые и свое-то пространство не ценят. Неприятные, действующие на нервы люди, не уважающие права окружающих. Они не понимают, что неправильно поступают, воруя покой у других.
Не знаю как для других, а для меня эта тема очень актуальна. Вокруг меня достаточно людей, которые пренебрегают личным пространством, как своим так и чужим. И каждый пролом моей границы действовал на меня угнетающе. Раньше мое воспитание не давало мне сделать замечание человеку. Сейчас я понимаю, что я могу указать на свои права. Иногда и по рукам бью - особо настырных.
Так я понимаю эту сказку...

URL
2012-04-27 в 17:00 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
-т.е. ты перевернул предложение и приводишь полученное как аргумент?

Я привожу контраргумент на твоё замечание о том, что смысл - один и тот же. И предлагаю взглянуть на ситуацию под другим углом )

Давай не будем переносить на государственный масштаб.
Оо?

2012-04-27 в 17:40 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
November Light, в смысле, речь о территории тут образная

URL
2012-04-27 в 18:49 

November Light
Мы только и знаем, что человек – это человек. А ваши Золя и ваши Бернарды Шоу даже в этом ему отказывают. (с) Г.К. Честертон
ОО.

Ладно, я тебя понял, в общем.

2012-04-27 в 20:16 

Marita de Ruis
Я совсем не прошусь к вам в постель, мне вот только казалось - нам есть, что поведать друг другу...(с)
видимо, я тебя не поняла(

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Шакал Табаки

главная